![\"Screenshot](\"https:\/\/www.n-tv.de\/img\/26044459-1758307711000\/16-9\/1136\/Screenshot-2025-09-19-204807.jpg\")
\t\t\t \t\t \t \t <\/p>\nPanorama \t\t \t\t \t \t\t \t \t\t \t\t\t \t\t\t \t\t \t \t <\/p>\n
Wenn man am heutigen Weltkindertag mit Wladimir Klitschko spricht, dann nat\u00fcrlich \u00fcber ukrainische Kinder. Zusammen mit Tatjana Kiel stellt er ntv.de die aktuelle Initiative "Kindheit endet, wenn Krieg beginnt" vor. Es geht um psychologische Hilfe f\u00fcr die Kinder, die nicht wissen, wohin mit \u00c4ngsten und Gef\u00fchlen.<\/strong><\/p>\n Wenn man Wladimir Klitschko fragt, wie es ihm geht, dann sagt er: "Frag' Tatjana. Wenn du mit ihr sprichst, wei\u00dft du auch, wie es mir geht, sie ist mein verl\u00e4ngerter Arm." Wenn man Wladimir Klitschko trifft, ist es in vielen Momenten auch sehr lustig, weil er andere einfach gern zum Lachen bringt. Auch, wenn das Thema ernst ist. Es gibt leider unendlich viele M\u00f6glichkeiten, \u00fcber Kinder am Weltkindertag zu sprechen. Wenn man an diesem Tag mit Wladimir Klitschko spricht, dann nat\u00fcrlich \u00fcber die ukrainischen Kinder, die verschleppt wurden. Dar\u00fcber, was in seinem Land passiert. <\/p>\n Wladimir Klitschko: "Wir zeigen unser Gesicht, nicht unseren R\u00fccken."<\/p>\n (Foto: Sascha Ornot)<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n Klitschko ist gerade in seinem B\u00fcro in Kiew. "Mir geht es gut, der Himmel ist blau, 27 Grad", sagt er mit einem L\u00e4cheln, und verweist darauf, dass es am Fluss Dnepr Momente gibt, die durchaus an die Riviera erinnern. Denn ja, es ist so, in der Ukraine gehen Menschen ihrer Arbeit nach, sie gehen zur Schule, an die Uni, sie leben, lieben, lachen. An manchen Orten, dort, wo der Krieg gerade nicht ist. Dort, wo man f\u00fcr einen Moment genie\u00dfen kann, nicht vor einer Drohne weglaufen zu m\u00fcssen. Das kann sich aber jeden Moment \u00e4ndern. <\/p>\n Solange der Krieg herrscht, denken wir an folgende Worte von Wladimir: "Je lauter, st\u00fcrmischer und unkontrollierbarer die Situation wird, desto ruhiger werde ich". Ist das noch immer so? Er nickt vehement und Tatjana Kiel sagt: "Was mich aufregt sind Kleinigkeiten, die machen mich manchmal aggressiv. Aber wenn die gro\u00dfen Probleme auftreten, dann bin ich ruhig, dann fange ich sofort an, einen Plan zu machen."<\/p>\n Und das ist gerade der Fall: Wieder – oder besser gesagt: wie immer, haben sich Klitschko und Kiel zusammengetan, um Kindern zu helfen. Kinder, die verschleppt waren, die zur\u00fcckkehrten und Entsetzliches erlebt haben, die Kinder, die nur noch Sirenen und Schutzkeller kennen. Und mit den traumatischen Erlebnissen oft alleingelassen sind.<\/p>\n Panorama 13.04.24 Der Kampf seines Lebens Unterwegs mit Wladimir Klitschko <\/p>\n "W\u00e4hrend andere Eltern sich \u00fcberlegen, wo sie ihre Kinder zum Studieren anmelden oder in den n\u00e4chsten Urlaub fahren, m\u00fcssen wir uns fragen, wie nehmen wir unseren Kindern in der Ukraine die Todesangst." Klitschko ist aber nicht entmutigt, im Gegenteil, er ist einfach nur realistisch. Und k\u00e4mpferisch. "In der Ukraine wissen wir eins: Wenn wir nicht die Z\u00e4hne zeigen, werden wir verlieren."<\/p>\n Wie geht eine Gesellschaft mit gestohlenen, mit verletzten, mit psychisch kranken Kindern, in die Zukunft? "Wenn die Ukraine fallen sollte, dann f\u00e4llt nach und nach der Rest der westlichen Welt. Mit diesen Auswirkungen werden wir zu tun haben. Und trotzdem arbeiten wir nicht an dem Kern der Sache", sagt Wladimir Klitschko im Gespr\u00e4ch mit ntv.de. Nur wenn die Kinder psychisch stabil sind, ist eine stabile, sichere Zukunft f\u00fcr sie m\u00f6glich."<\/p>\n Deshalb geht es in der aktuellen Initiative "Kindheit endet, wenn Krieg beginnt" mit ihrer Hilfsorganisation #WeAreAllUkrainians um psychologische Hilfe f\u00fcr die vielen Kinder, die nicht mehr wissen, wohin mit ihren \u00c4ngsten und Gef\u00fchlen.<\/p>\n Macht die beiden dieser Krieg nicht m\u00fcrbe? Nat\u00fcrlich, aber nicht so m\u00fcrbe, als dass nicht beide noch genug Kraft h\u00e4tten, um dagegen anzuk\u00e4mpfen. "Wir haben allerdings ein Problem", sagt Klitschko, "die freie Welt ist impotent. Wie und ob sie je wieder potent wird, ist die gro\u00dfe Frage, und eine weitere Frage w\u00e4re dann: Wann kommt dieser Effekt zu uns in die Ukraine?" Ein berechtigter Einwand. "Ich nenne ein Beispiel: Neulich wurde Polen von mehreren Kamikaze-Drohnen attackiert. Raketen! Und was sagt man im Rest der Welt dazu? Es sei ein Versehen gewesen. Aber ich sage dir – so geht es immer weiter. Putin testet seine Macht aus!"<\/p>\n Die Entt\u00e4uschung dar\u00fcber, dass die Reaktionen anderer Staaten doch eher verhalten ausfielen, merkt man Klitschko an: "'Aus Versehen' haben Putins Soldaten auf der Krim auch 'ihre Regierung verloren' und sind da ganz 'aus Versehen' auf der Halbinsel gelandet'?". Das war 2014. <\/p>\n Tatjana Kiel: "Wir fokussieren uns. In unserem Fall auf die Kinder. Und das weltweit."<\/p>\n (Foto: Sascha Ornot)<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n Wenn Wladimir Klitschko erz\u00e4hlt, spricht er ohne Groll, er ist ein Diplomat. Auch, als er sich noch einmal dar\u00fcber wundert, wie die Regierung Merkel die Atomenergie aufgegeben hat und von Kohle, \u00d6l und Gas aus Russland abh\u00e4ngig wurde: "Ich erinnere mich daran, als Joe Biden sagte: 'Wenn Russland eine gewisse Grenze \u00fcberschreitet, dann werden sie mit heftigen Konsequenzen zu rechnen haben'. Was sind denn die Konsequenzen", fragt er. "Die Welt hat 2022 dabei zugeschaut, wie Russland den Westen angegriffen hat, und niemand hat reagiert."<\/p>\n Hat das keiner ernst genommen? "Niemand dachte, dass das l\u00e4nger als drei Tage dauern wird. Inzwischen wissen wir, dass die Ukraine sich zu wehren wei\u00df. Selbst ohne \u00fcbertrieben viele Waffen \u2013 nur mit unserem Willen." Er dr\u00fcckt seinen R\u00fccken durch und atmet tief ein. "Ich mache mir gro\u00dfe Sorgen dar\u00fcber, dass der Populismus in der Politik komplett \u00fcbernimmt. Das und die Krisen der Wirtschaft setzen die Zukunft der n\u00e4chsten Generation aufs Spiel."<\/p>\n Er wirkt kein bisschen m\u00fcde, als er sagt: "Die B\u00f6sen r\u00fccken zusammen, immer mehr. Das B\u00f6se war schon immer da, das ist leider wahr, und deswegen hat man auch schon immer gek\u00e4mpft, das wird so bleiben." Das Gute sei zu schwach, glaubt er, und: "Es gibt anscheinend keinen richtig starken Willen." Keine sch\u00f6ne Perspektive. "Vor allem nicht, wenn wir an die Zukunft denken, an die Kinder. Und das wollen wir. Nicht nur heute, aber heute ganz besonders, am Weltkindertag."<\/p>\n Therapiesitzung in einem Kiewer Hope and Healing Center: Fr\u00fche psychologische Hilfe ist elementar.<\/p>\n (Foto: Save Ukraine)<\/p>\n<\/figcaption><\/figure>\n Reden, diskutieren, abw\u00e4gen – das alles hilft also gar nicht? "Wir sehen ja, wie um Putin herumgetanzt wird. Friedensgespr\u00e4che – das klingt so gut, aber er wird total untersch\u00e4tzt. Es wird total daneben agiert und am Thema vorbeigesprochen."<\/p>\n Seitdem das Buch "Gestohlene Leben \u2013 die verschleppten Kinder der Ukraine" im September 2023 erschienen ist, sind zwei Jahre vergangen. "Damals hofften wir noch, alle Kinder zur\u00fcckbekommen. Das ist nun nicht mehr der Fall, denn viele der Kinder sind bereits russifiziert oder auf russischem Gebiet. Das bedeutet, man kommt \u00fcberhaupt nicht mehr an sie ran", sagt Tatjana Kiel, die zu Box-Zeiten genauso an der Seite der Klitschko-Br\u00fcder Waldimir und Vitali stand wie sie es heute mit der Organisation #WeAreAllUkrainians (#WAAU) tut.<\/p>\n Was ihr am meisten Sorge bereitet, ist, dass in der gro\u00dfen Weltpolitik die Geschichten der Kinder in den Hintergrund r\u00fccken. "Aber Menschen erreicht man vor allem \u00fcber Geschichten, und ganz besonders \u00fcber Geschichten von Kindern." Jeder war mal ein Kind, viele Menschen haben selbst Kinder, und die Erz\u00e4hlungen \u00fcber die Kinder aus der Ukraine sind f\u00fcr die meisten unvorstellbar. "Kinder haben keine richtige Lobby. Wir m\u00fcssen sie aber in den Fokus r\u00fccken, denn ohne sie wird es keine Zukunft geben", dr\u00e4ngt Kiel. "Und deswegen wollen wir vor allem erz\u00e4hlen, was wir f\u00fcr sie tun k\u00f6nnen."<\/p>\n Wenn wir die Ukraine und ihre Kinder nicht unterst\u00fctzen, s\u00e4gen wir uns den Ast ab, auf dem wir sitzen \u2013 das scheint aber nicht \u00fcberall angekommen zu sein. Immer noch nicht. Und immer noch ist es nicht genug, was 'wir' tun? "Darf ich das anders formulieren", l\u00e4chelt Wladimir Klitschko. "Es ist nie genug Hilfe, nie genug Unterst\u00fctzung. Es geht um Kinder! Und solange der Rashism, also der russische Faschismus, von Putin an der Ukraine ausgef\u00fchrt wird, solange muss man sich weiterhin fragen, wann etwas genug ist."<\/p>\n Seiner Ansicht nach kann es nicht genug Waffen geben, nicht genug humanit\u00e4re Unterst\u00fctzung – und man kann ihn verstehen: Stellen Sie sich vor, es ginge um Ihr Kind? Um unsere Kinder, die in Frieden aufwachsen, zur Schule gehen, zum Arzt, mit ihren Freunden spielen und mit ihren V\u00e4tern Fu\u00dfball gucken. Und das von einem Tag auf den anderen nicht mehr tun k\u00f6nnen. Denn im Krieg gehen Kinder in Luftschutzkeller oder U-Bahnsch\u00e4chte oder Bunker. Sie sehen dabei zu, wie ihre M\u00fctter vergewaltigt werden, sie sind hungrig und schlafen nie durch. Sie haben Angst. Todesangst. <\/p>\n Putins Propaganda-Maschinerie, seine pers\u00f6nlichen \u00c4u\u00dferungen \u00fcber die aus seiner Sicht gr\u00f6\u00dfte Trag\u00f6die des letzten Jahrhunderts – den Zusammenbruch der Sowjetunion \u2013 m\u00fcndet ja schlicht in dem Wunsch, das sowjetische Imperium wieder herzustellen. "Und wo sind die Grenzen des russischen Imperiums gewesen? Das wissen die Deutschen eigentlich zu gut", so Klitschko. "Dass Leute trotzdem immer noch denken, wir werden Frieden haben, wenn wir am Ende die Ukraine aufgeben, ist naiv. Denn es w\u00e4re nur der Anfang eines anderen Krieges." Klitschko sieht als einzigen Ausweg, den Krieg zu stoppen, Putins System und seine Vorstellungen auszul\u00f6schen. "Sonst wird er gewinnen. Nur mit aggressiver Handlung kommt man gegen den Aggressor an. Mit einem Aggressor kann man nicht friedlich sprechen."<\/p>\n Leben 20.09.23 "Let's keep on punching!" Wladimir Klitschko \u00fcber die gestohlenen Kinder der Ukraine <\/p>\n Es gibt aber auch Positives, findet Klitschko: "Der Krieg hat die Menschen zusammengebracht. Wir bauen auf den anderen, wir helfen uns, auch wenn man sich nicht kennt, es ist ein reines Gef\u00fchl. Wir identifizieren uns neu." Made in Ukraine hat einen Wert: "Wir sind qualifiziert, ausgebildet, wir wollen vorankommen. Wir sind 24\/7 im Einsatz. Wir sind kreativer geworden. Wir habe keine Armee gehabt, jetzt haben wir eine der st\u00e4rksten Armeen Europas. Wir haben Wissen, auch in der modernen Kriegsf\u00fchrung. Und das ist wichtig, auch f\u00fcr die Nato-Allianz."<\/p>\n Aber wie kriegen wir die Kinder zur\u00fcck? "Das ist schwer. Es geht schon lange nicht mehr um Verhandlungen, es ist alles riskanter geworden. Ja, wir k\u00f6nnen Kinder identifizieren, aber so, wie wir es anf\u00e4nglich gemacht haben, klappt es nicht mehr. Nach Russland gehen wir nicht. Au\u00dfer, die Linie der besetzten Gebiete schwankt, dann k\u00f6nnen wir Kinder holen", erz\u00e4hlt Klitschko. <\/p>\n Tatjana Kiel: "Wir m\u00fcssen uns vor allem darum k\u00fcmmern, dass wir Kinder, die Schlimmstes erlebt und gesehen haben, die gefoltert wurden, die gesehen haben, wie ihre Eltern umgebracht wurden, wie ihre Mutter ans Heizungsrohr gekettet wird, um ihren Willen zu brechen, wieder aufbauen."<\/p>\n "Die Kinder, mit denen ich gesprochen habe, sind alle psychisch verletzt. Sie werden vielleicht jahrelang nicht \u00fcber ihre Erlebnisse sprechen." Aus eigener Erfahrung wei\u00df Wladimir Klitschko, wie das ist: "Es gibt Dinge, die habe ich meinen Eltern zehn Jahre nicht erz\u00e4hlt. Weil man mir gedroht hat. Ich hatte einfach Angst." <\/p>\n Studie der Charit\u00e9<\/strong> <\/p>\n Forscher der Berliner Universit\u00e4tsklinik Charit\u00e9 haben in Studien nachgewiesen: Individuen, die in der Kindheit starken psychischen Belastungen ausgesetzt waren, altern schneller \u2013 auf drei Ebenen gleichzeitig. Ver\u00e4nderungen zeigen sich im Blut, in der Hirnstruktur und in den kognitiven F\u00e4higkeiten \u2013 ein dreifacher Nachweis, der die Tiefe der Auswirkungen von seelischen Belastungen zeigt. Diese Effekte treten oft schon in jungen Jahren auf und erh\u00f6hen das Risiko f\u00fcr Erkrankungen wie Depression, Demenzerkrankungen oder Alzheimer im sp\u00e4teren Leben. Kinder, die unter den anhaltenden Belastungen eines Krieges leben \u2013 wie aktuell in der Ukraine \u2013 sind in besonders hohem Ausma\u00df traumatischen Erfahrungen ausgesetzt. Daraus ergibt sich ein klarer Handlungsbedarf: Denn die negativen Folgen sind nicht unvermeidlich. Studien zeigen auch: Mit gezielter psychosozialer Hilfe lassen sich die Auswirkungen fr\u00fchkindlicher Traumata abmildern. Genau hier setzen Hilfsma\u00dfnahmen f\u00fcr die Kinder in der Ukraine an. Ihre Spende hilft, nachhaltige Unterst\u00fctzung zu finanzieren \u2013 von psychologischer Soforthilfe \u00fcber Alltagstools bis zu individueller Begleitung.<\/p>\n Aber er will nicht \u00fcber sich reden, er will erz\u00e4hlen, wie pervers es jetzt ist: "Es gibt einen Kinderkatalog, da kann man sich Haar- und Augenfarben aussuchen, Charaktereigenschaften, was k\u00f6nnten die drauf haben anhand ihrer Herkunft, passen die zu mir. Den Katalog gibt es online." Er macht eine Pause. "Und wenn es nicht darum geht, dass man die Kinder 'adoptieren' kann, dann geht es vielleicht um die Organe der Kinder. Putin m\u00f6chte schlie\u00dflich 150 Jahre alt werden."<\/p>\n Wladimir Klitschko sagt: "Sabine, als du damals die Interviews f\u00fcr das Buch gef\u00fchrt hast, das war schon grausam. Aber inzwischen ist es noch unberechenbarer und unvorstellbarer, immer grausamer, geworden." Das t\u00e4gliche Leben vieler Kinder in der Ukraine besteht aus Stress und Angst. "\u00dcber die Sp\u00e4tsch\u00e4den sind wir uns noch gar nicht vollkommen im Klaren, auch wenn wir wissen, dass Krieg Spuren in der DNA \u00fcber Generationen hinterl\u00e4sst", so Kiel. "Im Vorwort des Buches erw\u00e4hnen wir einen jungen Boxer, der Halt sucht, und ein M\u00e4dchen, das einfach an die Hand genommen werden m\u00f6chte. Diese Kinder waren auf eine gewisse Art bereits alt. Man konnte es an ihren Augen sehen." Eine Charit\u00e9-Studie zeigt: Kinder die permanenten Traumata ausgesetzt sind, altern schneller, auf jeglichen Ebenen.<\/p>\n "Ich habe manchmal die M\u00f6glichkeit, nicht in der Ukraine zu sein. Wer das nicht hat, der hat die Bedrohung st\u00e4ndig im Nacken", sagt Waldimir Klitschko. "Du h\u00f6rst die Einschl\u00e4ge, das ist der Alltag. Du wei\u00dft nicht, wie viele Raketen angreifen, wie oft, in welcher Frequenz – das k\u00f6nnen vor allem die Kinder nicht aushalten ohne Hilfe."<\/p>\n Quelle: ntv.de<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Panorama Wenn man am heutigen Weltkindertag mit Wladimir Klitschko spricht, dann nat\u00fcrlich \u00fcber ukrainische Kinder. 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<\/a>Wie nehmen wir Kindern die Todesangst?<\/h2>\n
<\/a> <\/figure>\n <\/a>"Was sind die Konsequenzen?"<\/h2>\n
<\/a>"Putin wird total untersch\u00e4tzt"<\/h2>\n
Kinder haben keine Lobby<\/h2>\n
Mit einem Aggressor friedlich sprechen?<\/h2>\n
<\/a> <\/figure>\nKinder wieder aufbauen<\/h2>\n